DMR codé (chiffré) à l'aide !!

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DMR codé (chiffré) à l'aide !!

Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

Bonjour,

Depuis plusieurs années, j'écoutais une fréquence de société privée en DMR et tout se passait bien. Depuis quelques mois, j'ai l'impression qu'ils ont codé ou chiffré leur communication car cela ressemble à des bruits de cochon.... grouin grouin ;-), totalement incompréhensible mais le signal est toujours aussi fort.
Je sais qu'ils travaillent avec du Motorola.
Quelqu'un du forum sait-il s'il y a moyen de décoder le DMR avec l'un de mes scanners ? (voir ma signature). Merci et 73's
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Message par vaio22 » il y a 9 mois

sur le 3600 que tu possèdes si il te marque sur l'écran "ENC" c'est que c'est chiffré et il n'ya rien d'autres a faire que d'allez écouter plus loin!
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Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

Merci vaio22, je vais tester sur le 3600.
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Message par usafeedman » il y a 9 mois

Bonsoir 14FRS2505,

Au vu de ta description de l'audio, il ne fait presque aucun doute qu'il s'agisse d'un signal chiffré ou brouillé (scramblé pour nos amis Franglais) =D . Pour en être sur, il suffit d'une clé SDR et de la dernière version de DSDPlus afin de savoir si il s'agit d'un simple "basic privacy" ou "enhanced privacy". La différence entre les deux est seulement technique, et ni l'un ni l'autre ne peut être déchiffré avec aucun scanner conventionnel. L'un est assez faible et n'est pas vraiment considéré comme du chiffrage mais plus comme un CTSS/DCS numérique, tandis que l'autre utilise un vrai système de chiffrement en 40, 128 ou 256 bits avec les systèmes cryptographiques AES, DES et ARC4. Ceci dit, le "basic privacy" est suffisant pour éviter l'écoute d'où le choix probable de la société privé.

Seuls des logiciels couplés de hardware puissants sont capable de déchiffrer de tels systèmes comme Decodio, Wavecom etc... Mais il faudrait financièrement beaucoup, beaucoup de papas Noels xD
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Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

Merci usafeedman pour ces informations précises. Je confirme, ils n'ont pas changé de fréquence en DMR (463.....MHz) ni de slot ni de TG ni de CC, ils étaient et son toujours sur les mêmes TX/RX Motorola, donc oui, certainement qu'ils sont passés en "basic privacy".
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Message par MRS13 » il y a 9 mois

Bonsoir,

A force de crier sur tout les toits qu'il est facile d'écouter le numérique,(en donnant les cc etc.) voila ce qui arrive. (Cryptage)
Ceci n'est que mon modeste avis.

Cordialement.

MRS
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Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

Bonsoir MRS,

Je ne pense pas que les sociétés équipées de moyens radio consultent des forums comme celui-ci (que je trouve très intéressant pour l'échange d'infos SWL) pour savoir si elles sont écoutées et j'ose espérer qu'il n'y a pas d'OM assez stupides pour aller se vanter auprès des sociétés qu'il est possible de les écouter ;-)

Effectivement vaio22, ça affiche bien "ENC" sur cette fréquence, sur mon Uniden 3600...... donc c'est mort ? Plus moyen d'entendre ?
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Message par dabass » il y a 9 mois

Salut, il faudrait regarder avec dsd le type de cryptage et après si c'est du bp tu essaye les clefs une par une sur ton md380.
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Message par MRS13 » il y a 9 mois

14FRS2505,
Il y a des passionnés de radio partout. Sur ce forum il y a des installateurs et des utilisateurs de radio.
Personnellement avant de découvrir ce forum je ne pensais pas que l'on pouvait écouter le numérique, certes avec un peu de matériel.
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Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

dabass a écrit :
il y a 9 mois
Salut, il faudrait regarder avec dsd le type de cryptage et après si c'est du bp tu essaye les clefs une par une sur ton md380.
Salut, merci mais comment je fais ça sur mon MD380 ? comment j'accède aux clés ?
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Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

MRS13 a écrit :
il y a 9 mois
14FRS2505,
Il y à des passionner de radio partout. Sur ce forum il y a des installateurs et des utilisateurs de radio.
Personnellement avant de découvrir ce forum je ne penser pas que l'on pouvais écouter le numérique, certes avec un peut de matériel.
Le principal étant de ne JAMAIS perturber les ondes radios de ces sociétés. Un SWL est un écouteur et pour les non indicativés, nous avons le 446 ;-)
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Message par usafeedman » il y a 9 mois

14FRS2505 a écrit :
il y a 9 mois
Je ne pense pas que les sociétés équipées de moyens radio consultent des forums comme celui-ci [...]
Les sociétés non, mais les exploitants oui ! :) En effet, pour les sociétés qui commercialisent des solutions radios (installations, relais, entretiens, etc...) il est assez aisé de faire jouer l'argument "peur" auprès de leurs clients, notamment en faisant valoir la confidentialité des données transmises dans un monde ou la RGPD est roi. De plus, et pour reprendre l'exemple de la société dont tu citais le passage du signal en chiffré, une reprogrammation de l'ensemble des postes ainsi que des relais a du être nécessaire et donc facturé. C'est donc un double avantage, sauf pour nous :(
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Message par 14FRS2505 » il y a 9 mois

Oui usafeedman, je pense que tu as raison.... malheureusement pour nous :thinking:
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Message par vaio22 » il y a 9 mois

j'entends une petite équipe familliale qui utilise un réseaux DMR d'une entreprise pour leur loisirs personnels,ils sont sur la fréquence de l'entreprise sur un autre tg et voila!! ils ont un réseaux DMR relayer gratos!je me demande d'ailleurs comment il peuvent faire ça, sans que l'entreprise ne s'en aperçoive!
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Message par dabass » il y a 9 mois

vaio22 a écrit :
il y a 9 mois
j'entends une petite équipe familliale qui utilise un réseaux DMR d'une entreprise pour leur loisirs personnels,ils sont sur la fréquence de l'entreprise sur un autre tg et voila!! ils ont un réseaux DMR relayer gratos!je me demande d'ailleurs comment il peuvent faire ça, sans que l'entreprise ne s'en aperçoive!
ils doivent utiliser un tg programmé, forcement.
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Message par vaio22 » il y a 9 mois

oui mais niveau légal je pense pas que n'importe qui puisse utilisé une fréquence au hasard pour ce servir du relais de cette entreprise?
d'ailleurs étonnant que cette entreprise ne soit pas au courant que d'autres personnes utilise leur fréquence et leur relais sur un autre tg!
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Message par dabass » il y a 9 mois

ils sont surement sur le deuxième slot. personne ne verra rien, du moins n'entendra rien.
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Message par Alpha_Sierra » il y a 9 mois

Pour Rappel: Vous vous doutez bien que c'est interdit et que nous condamnons ce genre d'agissements.
Hein. :sarcastic:
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Message par usafeedman » il y a 9 mois

Alpha_Sierra a écrit :
il y a 9 mois
Pour Rappel: Vous vous doutez bien que c'est interdit et que nous condamnons ce genre d'agissements.
Hein. :sarcastic:
Je dirais même plus nous, et l'ANFR xD !
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CAYMAN
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Message par CAYMAN » il y a 8 mois

vaio22 a écrit :
il y a 9 mois
j'entends une petite équipe familliale qui utilise un réseaux DMR d'une entreprise pour leur loisirs personnels,ils sont sur la fréquence de l'entreprise sur un autre tg et voila!! ils ont un réseaux DMR relayer gratos!je me demande d'ailleurs comment il peuvent faire ça, sans que l'entreprise ne s'en aperçoive!
Bonjour Vaio,

Tu es sur de ce que tu avance ? je suppose que oui mais comme le précise AlphaSierra, Totalement Interdit et en plus répréhensible ...
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Message par rilcy2007 » il y a 4 mois

Bonjour,

Quasiment tout réseau professionnel radio numérique ont un superviseur et des log de tram donc forcement un moment ou un autre!!!!!!

SWL Cle SDR à 10 balles
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Message par 14FRS2505 » il y a 4 mois

rilcy2007, tu crois qu'avec mon SdrPlay j'entendrai clairement cette fréquence DMR chiffrée ?
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Message par Greg94430 » il y a 4 mois

Salut, depuis quand avec un SdrPlay on peut décoder du DMR ? a moins que j ai loupé quelque chose ?
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Message par usafeedman » il y a 4 mois

14FRS2505 a écrit :
il y a 4 mois
rilcy2007, tu crois qu'avec mon SdrPlay j'entendrai clairement cette fréquence DMR chiffrée ?
Salut 14FRS2505,

Non, un SDRPlay ne permet en aucun cas un déchiffrage.
D'ailleurs à ce jour, aucun récepteur ou logiciel commercial grand public ne propose de déchiffrer du DMR. Si tu parles le language C++ et que tu as beaucoup de temps devant toi, de motivation et d'envie, alors tout devient possible... ou pas ! :nerdy:
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Message par 14FRS2505 » il y a 4 mois

Greg, oui oui, un SDRPlay décode le DMR avec le programme qui va bien (DSD+ pour ma part) mais ne déchiffre pas les fréquences DMR codées (pourtant interdites en France).
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Message par usafeedman » il y a 4 mois

Pourquoi les fréquences chiffrées seraient elles interdites en France ? C'est le meilleur moyen pour une entreprise ou autres entité publique comme privée de maintenir un certain niveau de confidentialité !

Si tu fais référence aux radioamateurs, alors oui, le chiffrement est bien interdit il me semble.
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Message par 14FRS2505 » il y a 4 mois

Oui usafeedman, mais ce n'est pas de moi, mais bien de la réglementation ANFR. Aucune fréquence utilisée par des professionnels en numérique ne peut être chiffrée, sauf bien sûr ceux qui utilisent des réseaux tels que Antares, Acropol ou autres.
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Message par bup » il y a 4 mois

14FRS2505 a écrit :
il y a 4 mois
Oui usafeedman, mais ce n'est pas de moi, mais bien de la réglementation ANFR. Aucune fréquence utilisée par des professionnels en numérique ne peut être chiffrée, sauf bien sûr ceux qui utilisent des réseaux tels que Antares, Acropol ou autres.
Heu ????? c'est quoi le délire ?
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Message par 14FRS2505 » il y a 4 mois

Non bup, y'a pas de délire :mad: Je voulais juste expliquer que dans mon cas, il y avait un service de sécurité d'un grand centre commercial que j'écoutais librement en DMR, et depuis quelques mois, ça fait "grouin grouin" comme une voix de cochon, donc c'est désormais du DMR chiffré, même fréquence, même slot, même TG. Et ça, l'ANFR n'aime pas. Elle aime bien écouter ce qu'il se passe sur les fréquences qu'elle alloue à ses clients, contre paiement. Donc je pense que lorsqu'ils se pencheront sur cette fréquence, il y aura un rappel à l'ordre. Même les professionnels qui paient une taxe de fréquence ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent.
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Message par usafeedman » il y a 4 mois

14FRS2505 a écrit :
il y a 4 mois
Non bup, y'a pas de délire :mad: Je voulais juste expliquer que dans mon cas, il y avait un service de sécurité d'un grand centre commercial que j'écoutais librement en DMR, et depuis quelques mois, ça fait "grouin grouin" comme une voix de cochon, donc c'est désormais du DMR chiffré, même fréquence, même slot, même TG. Et ça, l'ANFR n'aime pas. Elle aime bien écouter ce qu'il se passe sur les fréquences qu'elle alloue à ses clients, contre paiement. Donc je pense que lorsqu'ils se pencheront sur cette fréquence, il y aura un rappel à l'ordre. Même les professionnels qui paient une taxe de fréquence ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent.
Tu dois te tromper ou confondre avec la législation radioamateur. Une entreprise publique comme privée (comme celle que tu cites en exemple), une mairie ou tout autre structure peut très bien utiliser légalement du chiffrement, comme elle peut très bien choisir de communiquer en clair. Bup pourra certainement confirmer, mais il me semble que seul l'AES et quelques autres algos sont soumis à déclaration auprès des autorités. Je ne sais pas si ça se passe toujours comme ça par contre...

Sinon concernant l'ANFR, avec des logiciels professionnels à plusieurs milliers d'euros disponible sur le marché comme Decodio, Wavecom, Krypto1000 et j'en passe, je ne pense pas que du chiffrement basique, ARC4, scrambler, TEA-1, TEA-2, TEA-3, TEA-4 et TAA1 leur pose le moindre problème xD
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Message par 14FRS2505 » il y a 4 mois

OK usafeedman, je prends acte. On m'a donc donné de mauvaises infos lorsque j'en discutais sur les ondes en PMR ou DMR 446. Pourtant certains se disaient très au courant des textes de l'ANFR. Comme quoi.... il faut savoir en prendre et en laisser ;)
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Message par Malo » il y a 4 mois

Faut remettre les choses dans l'ordre là :
14FRS2505 a écrit :Greg, oui oui, un SDRPlay décode le DMR avec le programme qui va bien (DSD+ pour ma part) mais ne déchiffre pas les fréquences DMR codées (pourtant interdites en France).
SDRPlay ne décode rien du tout, c'est un récepteur, il reçoit... ensuite on envoie éventuellement ce qu'il reçoit vers un logiciel de décodage.
14FRS2505 a écrit :Et ça, l'ANFR n'aime pas. Elle aime bien écouter ce qu'il se passe sur les fréquences qu'elle alloue à ses clients, contre paiement.
Tu penses franchement qu'ils s'amusent à écouter ce qu'il se passe sur les dizaines de milliers de réseau radio en France ???
14FRS2505 a écrit :Pourtant certains se disaient très au courant des textes de l'ANFR. Comme quoi....
Et tu fais pareil en affirmant la chose ici. Il est intéressant de chercher des sources avant d'affirmer certaines choses.
Il n'est pas toujours drôle ni facile de lire les textes de l'ANFR c'est sur, long et rébarbatif.
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